Дискуссия: вариант легализации сетевых доходов в Беларуси
Всегда считал, что проблемы потратить деньги нет никакой, проблема их заработать - это факт. Тем не менее в последнее время все чаще и чаще слышу вопросы о том, как же обналичивать в Беларуси webmoney. В том числе такие вопросы получаю и от слушателей seo-курсов Artox’а, где я читаю лекции. Считаю, что проблема не велика и способов получения денег на руки полно - от сложных вариантов обмена по курсу 1 к 1 до обналички на товары/услуги или с потерей значительного процента.
Но все же этот пост хотелось бы организовать в виде дальнейшей дискуссии в комментариях, как зарабатывать в интернете, будучи белорусом, легально. Под этим словом я имею в виду уплату налогов и безгеморройный бизнес.
На SE-форуме как-то создали достаточно интересную тему, в которой латыши предлагают открыть компанию специально под Беларусь для легализации сетевых доходов. Ознакомиться с предложением вы можете по ссылке, я же решил узнать больше информации на эту тему.
Если кратко, то латыши предлагают:
- Примем любых выплат от партнерских программ или с электронных кошельков на их реквизиты
- Заключение договора подряда на оказание информационно-рекламных услуг
- Рассчет переводом на р/счет, открытый в любых банках Беларуси в любой валюте
При этом нужно:
- Быть ИП
- Иметь р/счет в любом белорусском банке
- Заключить письменный договор с латышами (договор полностью адаптирован к белорусскому законодательству)
Мне вообще интересно, есть ли в Беларуси желающие работать легально? Из разговора с автором темы на SE выходит примерно такая схема:
5% за услуги, 8% налог по “упрощенке”, как ИП, примерно 1% на перевод электронной наличности латышам. В итоге имеем на руки 87% от того, что было в электронном виде. При этом и ты спишь спокойно, и государство счастливо. Если посчитать “стандартную” обналичку, то при выводе через карту, например, на руки можно получить 95-96%. Да больше, но это нелегально, за это могут быстро закрыть.
К тому же этот вариант идеален для тех, кто пытается играть по правилам существующих законов - “легализовать” ведь можно только чать доходов…
Понятно, что тема предназначена для ИП, а не физлиц. Также она актуальна и для зарегистрированных ресурсов, т.к. если сайт не зарегистрирован в соответсвии с указом №60, то тут выходит, что это нелегальный бизнес и можно загреметь за незаконную предпринимательскую деятельность…
Латышская тема позволяет легально получать заработанные средства в Беларуси на свой рассчетный счет. Но нужна ли нам такая тема?
Предлагаю перенести обсуждение в комментарии и подискуссировать по этому поводу, а заодно и про “серые” способы вывода…
Еще по теме можно почитать:Народный интернет-саботаж Указа №60. Вариант 2 Sape - источник знаний и доходов “молодежи” Народный интернет-саботаж Указа №60. Вариант 1 Спасибо TUT.BY - крупнейший портал Беларуси прислушался к мнению оптимизаторов Народный интернет-саботаж Указа №60. Вариант 3
28 Сентябрь 2010 в 18:02
Зачем тут латыши? Идите в техно банк, там все оформите как ИП
3% за перевод (Технобанк) + 8% налог и деньги у тебя!
28 Сентябрь 2010 в 18:11
@ dapinter: а как налоговой объяснить откуда деньги?
28 Сентябрь 2010 в 19:08
На днях консультировался у юристов “АргументЪ”. В Беларуси нет возможности работать на сапе, миралинкс и т.п ЛЕГАЛЬНО, т.к нет бумажных договоров. Даже платя налоги как физлицо 12%, мы все равно подпадаем под незаконную предпринимательскую деятельность, т.к идет не единоразовое, а СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ получение дохода из-за рубежа от тамошних юрлиц (ООО “САПЕ”, РА “МИРАЛАБ”) и т.д. Поэтому единственный вариант открытие фрик-компании за рубежом + открытие ИП/ООО в Беларуси. И уже через ту компанию выводить деньги и платить налог. Не знаю, как хотят делать латыши, но все деньги будут облагаться ДВОЙНЫМ налогообложением со стороны Латвии и Беларуси и имхо получать в реале 87% будет сложно.
Избежать двойного налогообложения можно открыв компанию в РФ (где-нить поближе, в Сломенске например) и стать ее учредителем.
28 Сентябрь 2010 в 23:01
Simao написал:
в таком случае будут другие налоги тут
кстати интересно, что говоришь на курсах???
и что более всего интересно, как поступают крупные игроки - веб-студии, крупные порталы (ведь примеров тьма: onliner - размещает adsense - как обналичить?; tut.by - продаёт на sape, продвиженцы закупаются в sape… - а ип/оао могут платить только с р/сч)
мне показалась интересной и подходящей схема, которая предлагается http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=391515 - основная мысль все экранные договора заверяем, это и будет первичными доками
29 Сентябрь 2010 в 8:50
Парни из прибалтики (при всем уважении) погорячились!
29 Сентябрь 2010 в 9:59
Просто в байнете толпятся “нечейные” вебмастера, скажем так, которые хотят, а не могут. Если кто придумает схему - будет в золотом шоколаде. Поэтому и появляются подобные предложения.
Так что тут не погорячились, а просто хотят свой кусочек бо0льшого тортика =)
29 Сентябрь 2010 в 11:07
Схема есть 1 к 1 без потерь, но она не очень проста на этапе запуска. Ну и в паблик я её вываливать не готов.
29 Сентябрь 2010 в 11:31
@ Televizor: о чем я и говорю)))
@ Simao: Латыши вопрос с налогом у себя включают в предлагаемые 5%, не вижу повода для уменьшения процента “легальных” денег
@ Ромка: да, деньги в тени крутятся большие
29 Сентябрь 2010 в 12:20
Я думаю не плохая идея. Если хорошие обороты и доходы, то -13% стоит того, чтобы спать спокойно.
29 Сентябрь 2010 в 13:32
Схема интересная и довольно прозрачная, только вот возникает ряд вопросов по ООО, так как при экспорте услуг надо будет подавать статистическую декларацию + НДС для ООО никто не отменял. Дальше берем картину с ИП, получается на перевод 1% + 5% латышской компании + 8% (15+3% в случае не упрщенное системы налогооблажения) + 1% комиссия за обналичивание денег в банке. Как известно НДСом у нас ИП не облагаются, но вот что то червечок точет, а как быть с экспортом услуг, все также НДС не будет? И еще декларации ИП надо будет подавать, поидее надо будет так как это экспорт услуг и тут следующий вопрос, кто будет оформлять? За оформление у нас денежку берут, плюс надо делать все очень аккуратно, так как за ошибки прийдется платить и причем не мало… Так что пока в к схеме вопросов много с точки зрения законодательной базы.
29 Сентябрь 2010 в 13:37
вопросов много, но теперь вообще как бы нет возможности легально выводить средства. Только если полулегально через ИП. Как писал Simao выше это все равно нарушение закона по сути.
29 Сентябрь 2010 в 18:47
Я так люблю свою страну, но ненавижу государство (с) - сказал не я, какой-то классик )
Стараюсь принципиально НЕ платить налоги в казну. И Вам советую.
Вся система так построена, что только положишь в рот палец - оттяпает по локоть!
30 Сентябрь 2010 в 0:06
Если бы была гарантированная схема обналички электронных денег и всё было в соответствии с этими “мудрыми”, прости Господи, законами и указами - я бы и 30% отдавал, лишь бы наше гондураство… в смысле государство не компостировало мозг и нервы. А пока, сколько нахожу информацию по этой теме, вывод извлек один: даже если хочешь делать всё по-белому - не дадут.
30 Сентябрь 2010 в 11:31
легализайция доходов, конечно хорошо, но иногда лучше держаться от нее подальше, если возможно т)))
30 Сентябрь 2010 в 11:33
У меня точно такая же проблема с выводом денег, приходится кидать кому-то на вебмани, а они тебе налом, что не есть удобно. :(
30 Сентябрь 2010 в 11:33
многие пишут что лучше не платить налоги, держаться подальше, я принципиально не плачу…
Интересно что вы скажете, когда вам ласты закрутят …
30 Сентябрь 2010 в 18:22
Латвийская компания зондировала почву в трастлинке например?
По моим сведениям уе готовиться цоп у которого эксклюзив на беларусь.
Так что в пролёте и латыши и гурьев. ;)
30 Сентябрь 2010 в 18:22
как там было. потерял кучу времени. уже давно всё решено. ;)
1 Октябрь 2010 в 20:02
Трудно вам, белорусам…
2 Октябрь 2010 в 0:30
Nu ladno, yab na vse podpisalsa, a kak bit s ukazom 60? nikto ne poidet na perenos vseh proektov na belorusskie servera.
2 Октябрь 2010 в 0:33
@ Партизан:
100%
2 Октябрь 2010 в 0:36
@ Андруха:
na4nesh svetitsa s bumajkami, zakrutat bistree)
2 Октябрь 2010 в 17:22
@ newsabout:
А я и так свечусь. Все светятся, кто постоянно обналичивает деньги в РБ. В основном через Технобанк, я думаю, все работают. Они же в банке знают все что вы снимаете. И хоть они должны хранить банковскую тайну, правоохранительные органы в любой момент могут проверить это дело.
Когда то давно снимал деньги через Easy Pay, но у них коммисия больше. И, опять же, не легально это получается по сути.
Других схем как снять бабло в РБ я не знаю. Обналичивать через посредников не рассматривается. Есть еще какие-то карты прямо от Вебмани и на них можно обналичивать, но в эту тему я не вдавался. Знаю только, что больше для россиян.
3 Октябрь 2010 в 0:45
Достойно а главное все понятно. Спасибо ребята.
3 Октябрь 2010 в 23:36
@ Андруха:
ploho chto ne v davalsa. zavodite OFSHOR i vse. Webmashki na nego, karta i vse dela. vse obhoditsa 3,3 % so vsemi % i komissiyami. nalim babki kak turist v RB. Ofshor nikaki infi nikomu ne daet, li4no zvonil v bank v ameriku. . Skaju tolko 4to nashel vse sam i sdelal vse po inetu, procedura ne tak uj i slojna. Nalu bablo kak v rb tak i za bugrom. mastercard. kto ishet tot vsegda naidet. No eto ne legalno da, no bezopasno v plane informacii.
4 Октябрь 2010 в 11:24
@ newsabout:
а можно подробнее про это? Где и как собственно открыть этот офшор? Это дело для туристов предназначено или как?
Если я постоянно буду снимать бабло в банкоматах, это ведь все равно как-то можно просечь тогда.
4 Октябрь 2010 в 12:55
Только за! 15% можно заплатить в казну, если проработают все юр. тонкости.
4 Октябрь 2010 в 12:56
Точнее 8% в казну, остальное - накладные расходы (0,8 % за перевод вебмани, 5 % латышам, 0,8% за обналичку с р/с)
4 Октябрь 2010 в 13:03
newsabout написал:
Дык, как я понимаю, в договоре и в актах будет указанно инф. услуги, а не на каких сайтах заработал и где (сапа, миралинкс). Указ 60, тогда идет лесом и никак нас не трогает.
4 Октябрь 2010 в 19:09
Вы тут аккуратнее пишите, что налоги не платите, а то пробить вас смогут:) логи у провайдеров же сохраняются…
4 Октябрь 2010 в 19:14
kickboxer написал:
Никто же не пишет с чего налоги))
Самое не аккуратное, в настоящий момент, заплатить налоги как товарищ из первого каммента. На мой взгяд
4 Октябрь 2010 в 19:16
“Самое не аккуратное, в настоящий момент, заплатить налоги как товарищ из первого каммента. На мой взгяд”
почему это? у вас лучше предложение есть? (кроме латышей)
4 Октябрь 2010 в 19:22
Андруха написал:
латыши - это способ, который мне больше всего нравится.
А так, оказание услуг юр. лицам (тогда на руках остается около 90 %)
4 Октябрь 2010 в 19:28
Gonzales999
что значит оказание услуг юр. лицам? а оформление то как этого производить? Если я продвигаю сайты юр. лиц белорусских, то что тогда? Опять же ИП (как в первом посте человек написал). А если услуги для юр. лиц не из РБ, что тогда?
А если доход из сапы еще, миралинкс, адсенс, тизерки и все прочее….
P.S. Интересно, как автор блога работает…
4 Октябрь 2010 в 19:34
Андруха написал:
как минимум ИП по умолчанию имеется в виду. А не резидентов РБ и вебмани лучше вообще не светить, эту часть хорошо бы закрыли латыши.
5 Октябрь 2010 в 18:06
@ Андруха: налить через вебмани-карту просто - работает на ура в Беларуси, потеря от 5% в зависимости от сумм
5 Октябрь 2010 в 21:38
а как к этому относится налоговая и прочее? Для этого ведь и ИП не обязательно, просто у вебмани заказать карту и все?
6 Октябрь 2010 в 9:12
Андруха написал:
Когда будут прецеденты, тогда и узнаем, как на это смотрит налоговая)))))
6 Октябрь 2010 в 9:29
Это не совсем так. Соглашение об избежании двойного налогообложения между Латвией и Белоруссией существует.
Вот список стран, с которыми у Латвии заключены подобные соглашения:
Австрия, Армения, Азербайджан, Белоруссия , Бельгия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Германия, Грузия, Греция, Дания, Эстония
Исландия, Италия, Ирландия, Испания, Израиль, Канада, Казахстан, Китай, Литва, Люксембург, Мальта, Молдова, Нидерланды, Норвегия
Польша, Португалия, Румыния, Сербия и Черногория, Сингапур, Словакия, Словения, СЩА, Турция, Украина, Узбекистан, Финляндия, Франция
Хорватия, Чешская Республика, Швеция, Швейцария.
6 Октябрь 2010 в 22:56
О офлайне, описанная S13 прибалтийская контора называется классической помойкой. Если хотите гемморой на всё жопу, то попробуйте поработать.
7 Октябрь 2010 в 17:42
@ kickboxer:
ya ne pla4u nalogi i pofik mne na logi )))
9 Октябрь 2010 в 12:56
Налю через карту Dinero/WMoney.
С 300 баксов - 5 баксов затрат.
Если много вывожу - еду в РП.
Какие нах ИП и ООО. Вас не видно до тех пор, пока не появится желание вас увидеть. А банковская тайна у нас такая же тайна как та, от куда дети берутся.
Чуть сумма зашкаливает за [точно не скажу сумму] в месяц - подаются сведения в налоговую.
Технобанк обязан просто. И какая та сумма по концу года.
10 Октябрь 2010 в 11:04
@ Samter:
а через Dinero/WMoney никак не палится. Я на будущее уже думаю и через Технобанк выводить и через карту вебмани.
10 Октябрь 2010 в 11:14
Андруха написал:
Хлебом не корми, дай с государством поиграться…
14 Октябрь 2010 в 0:34
Зачем играться с государством, когда можно выводить деньги через карточку(правда особо крупную сумму выводить придется долго из-за лимитов на вывод). но вмз технобанк контролировать не в состоянии, когда как все операции вмб у него на ладоне, ведь он является гарантом вмб…и вообще не советую выводить в вмб и(или) через технобанк. читал на онлайнере, что технобанк по любой просьбе спецслужб, спалит все ваши операции.
14 Октябрь 2010 в 0:38
@ Gonzales999:
я не хочу играться, просто теперь не знаю стопроцентного безопасного способа. Как вы выводите деньги?
@ kickboxer:
Через какую карточку выводите? Та что прямо от вебмани идет? Проблем нет с ней? Если снимаешь деньги в наших банкоматах - это ведь все равно может спалится как-то? или я ошибаюсь
14 Октябрь 2010 в 4:49
карточка от вебмани…можно использовать qkard или dinero(на счет остальных не знаю) - каждая имеет свои плюсы и минусы, смотрите faq по каждой и подбирите себе оптимальный вариант.
на счет спалиться - на каждом банкомате вроде как камера установлена, если уж захотят повязать, то сделают они это легко(к чему угодно привяжутся), а пока им не интересен - можно спать спокойно.
17 Октябрь 2010 в 23:03
Странные автор вопросы задает. Вроде не новичек совсем, но давно с карточками работает и только сейчас решил подумать по сабжу ).
Нормально все, можно налог платить, за что угодно, через публичный договор. Фигачишь его на бумажке + вешаешь на сайт, пишешь что публичный (для всех) несешь его в налоговую. Все платежи цепляешь к нему. И усе. Много контор давно так работают и у нас, и в России, и везде. хостербай самый явный
25 Октябрь 2010 в 16:13
Ненавижу это гребаное государство. гребаные указы и все что вместе с ними. и мне насрать что меня пробьют, я знаю что у меня не только интернет, а уже каждая розетка дома прослушивается, но мне насрать, потому что я принципиальный человек и если страна и те кто ей правят на нас срут, то и мы на них всем скопом срать будем. и тогда посмотрим кто победителем выйдет!
5 Ноябрь 2010 в 16:47
Спасибо
9 Ноябрь 2010 в 11:10
OL написал:
если можно - покажите пример дговора для простого сео блога, например…
а Вы, Сергей, как выводите денюшки?? Цифры на курсах нам показывали солидные:))
11 Ноябрь 2010 в 13:54
OL написал:
А какой вид деятельности должен быть у ИП?
Компьютерные услуги для физ.лиц подпадают под ЕН…
7 Январь 2011 в 13:54
Каждый месяц человек ездит в Украину, если есть возможность там оформить карточку и снимать- можно договориться.
Кто-то писал по поводу систем налогообложения.
В этом случае однозначна выгодна система 8% без НДС. При этом юзать ее могут как ИП, так и юрлица.
1% за обналичку (вывод на карточку с расчетного счета).
Плюс нужно помнить, что в этом году всех посадят на электронное декларирование- примерно 240 тыс руб. в год.
Из расходов еще нужно учесть обслуживание расчетного счета - 25-40 тыс руб. (если не ошибаюсь, в Москва-Минск банке есть вариант не платить за обслуживание, а оплачивать каждую отдельную операцию. Этот вариант выгоден, т.к. за 1 платежку будете платить в месяц 5-7 тыс. и раз в квартал дополнительно 5-7 тыс за платежку на налоги).
Что касается оформления ИП - сейчас это делается за 15 минут в исполкоме. Если суммировать все, что нужно, то выйдет 1 день времени и 70-80 тыс руб.
7440 вид деятельности - рекламные услуги. Под них можно втюхать что хочешь, главное сделайте грамотный акт выполненных работ :)
7 Январь 2011 в 17:15
Да, но опять же, в налоговой дядя сделает лицо клином и скажет: - “А грошы адкуль?” И тут нам жопа!!!
8 Январь 2011 в 10:38
Как одкуль? Через международные платежные системы :)
Вчера узнал у ребят, которые с покера выводили. Они заказывают в РФ карточку, которая приходит сюда почтой. Бабло с вебмани начисляется на эту карточку, а снимают денюжку они в любом банкомате у нас.
Для покерщиков этот вариант самый проработанный.
8 Январь 2011 в 14:56
“Они заказывают в РФ карточку”
карточку от вебмани которая?
9 Январь 2011 в 1:26
Да
12 Январь 2011 в 0:28
Да, но тут про легальные варианты говорят, а оных как показала практика нет!
14 Январь 2011 в 1:51
Похоже, что даже если очень хочется, то легально жить в нашей стране не получается(((
9 Март 2011 в 7:41
Подскажите, какую карту от вебмани лучше заказать, чтобы снимать деньги в белорусских банкаматах.
Хотел заказать Dinero, но возникли проблемы с заказам с сайта - написал в поддержку - оказывается они временно не выпускают эти карты.