Тайна региональной выдачи - открытый урок-семинар
Поиск занятная вещь, особенно если дело касается анализа. Сегодня предлагаю вам вместе оценить предложенные ниже данные и сделать какие-то умозаключения для общественности относительно “белорусского поиска”.
А предыстория следующая. Раньше выдача в TUT.BY и выдача в Яндексе по Беларуси были очень и очень похожи, зато сейчас в некоторых тематиках они очень сильно разняться. Понятно, что поиск TUT.BY работает на Яндекс.XML и строит выдачу на его основе с подмешиванием данных из своего каталога. И все же, как точно ранжируются документы?
Яндекс.XML используется в качестве основы на TUT.BY, Телеграфе, DATE.BY и Новом Портале (All.by не в счет - данные Яндекс.XML используются совместно с собственными поисковыми источниками). Яндексу.Беларусь и именно этим четырем поискам был задан одинаковый запрос “двери”.
Чтобы всем вместе ответить на вопрос о механизмах ранжирования, я предлагаю оценить следующие входные данные:
У Телеграфа нет своего каталога в отличие он Нового портала, но выдача у них на 100% идентична.
Давайте оценим топ-50 по каждому поиску.
Первоначальная информация для анализа есть, теперь дело за вашими предположениями. Этот пост по несколько раз в день будет дополняться все новыми данными и новой информацией. Свои мысля я буду высказывать по мере появления новых комментариев и данных для анализа.
P.S. Если рассуждения зайдут слишком далеко, то пост будет закрыт паролем, а доступ к нему будет лишь у тех, кто оставлял комментарии.
* * *
Кризис? Выгодная покупка квартир в Минске. А если много денег, то можно купить сейф.
Еще по теме можно почитать:“Создание корпоративного блога и методы его продвижения” - семинар Димка в Минске ROOKEE.ru: семинар, посвященный особенностям регионального продвижения, в Минске Яндекс ввел для Беларуси региональный ИЦ и свой каталог Google отныне позволяет самостоятельно удалять сайты из поисковой выдачи Застолби место в топ выдачи с помощью Google Maps
15 Июль 2009 в 20:45
[…] s13 вопросы по продвижению […]
15 Июль 2009 в 20:48
Как видно выше, опубликовал картинго здесь:
http://web-w.ru/?p=10
15 Июль 2009 в 22:02
В данном случае могу сказать только одно, если хотите продвинуться в туте, делайте сайт как sundoors, если хотите реальных потребителей - boss-doors.by А с другой стороны, мне как потребителю, не нужны навороты на сайте, мне нужны качественные двери.
15 Июль 2009 в 22:07
p.s. анализ может по почте сбросить?
16 Июль 2009 в 0:00
@ byboard: и как потребители их найдут?
16 Июль 2009 в 0:00
В TUT.by огромное значение имеет внутренняя оптимизация страницы (читай: число ключевых слов на странице). Есть предположение, что TUT.by берет общую выдачу и фильтрует её по своему каталогу.
А вот в Яндексе теперь выдача региональная…
16 Июль 2009 в 2:06
По поводу количества ключевых слов на странице - у меня эти предположения не подтвердились. ТОП10 тутбая - колво и плотность ключевика скачет рандомно.
16 Июль 2009 в 9:38
XXX запостил интересные мысли, но скоро я дополню пост еще парой фактов, которые заставят вас подумать над красным цветом в моей табличке.
16 Июль 2009 в 10:03
Есть большое подозрение на то, что TUT.by очень сильно фильтрует выдачу Яши по своему каталогу. А еще, в отличии от Яши, тут.бай не особо обращает внимание, при этой фильтрации, на физическое расположение сайта.
16 Июль 2009 в 10:42
Может яндекс отдает tut.by какой нибудь недоранжированный xml с отключенными некоторыми параметрами, для того что бы они сами их воткнули?
16 Июль 2009 в 10:45
Если про красный цвет, то зона of.by это парни с УП “Надежные программы” . Одна и та же контора с тут баем.
16 Июль 2009 в 11:12
Сергей уводи пост из паблика (закрывай паролем), так как многие понимают и владеют информацией, но это далеко не публичная тема… Почти всех заинтересованные уже собрались…. так что закрывай. Из того что здесь представлено сложно конечно сделать выводы, но в данном случае не надо давать пищу для ума, а тем более что пост может дополнятся…
16 Июль 2009 в 11:41
Не надо ничего закрывать. Чем больше народу поучаствует в обсуждении - тем лучше
16 Июль 2009 в 11:53
По поводу закрытия - тот кто думает, найдет и сам, а все ленивые будут просто оставлять левые посты.
16 Июль 2009 в 11:57
Факт в том что ранжирование в тутбае происходит с помощью некоторых параметров взятых из каталога и примененных на xml яндекса
16 Июль 2009 в 12:10
вторая порция данных для анализа: сайт помеченный красным не присутсвует ни в каталоге TUT.BY, ни в каталоге Яндекса. Плюс сайту по-видимому Яндекс не присвоил даже регион (работает доменная зона)
16 Июль 2009 в 12:14
Пост обновлен, чуть позже выложу дополнительную информацию с цифрами
16 Июль 2009 в 13:02
Сергей сайт выделенный красным цветом присутствует в каталоге тут бай
16 Июль 2009 в 13:25
Конкретно по поводу OF.BY - тревога оменяется. open.of.by есть в каталоге тутбая(а по-другому в поиск не попадешь вообще).
Дальше.
запрос “двери”
yandex belarus - 19 место doors.of.by
tut.by - 25 место doors.of.by
То есть tut.by понизил его по своим критериям ранжирования. Кто-нибудь скажет наконец есть у тутбая свой бот или нет?
16 Июль 2009 в 13:31
Я наверно что-то пропустил, но вроде как яндекс запрещает изменять выдачу Яндекс.XML. И выдача Яндекс.XML отличается от выдачи самого Яндекса.
Пример выдачи по вашему запросу, прямиком из XML: http://search.qb.by/?q=двери&in=149
16 Июль 2009 в 13:32
XXX зашел к вам почитал… но раз уж в паблик так в паблик, все все равно не раскрою… Итак, то что все домены в зоне бай - это ни на что не влияет, так как посмотрите выдачу по другим конкурентным запросам, увидите и биз на первом месте. Далее у вас написано, что тутбай перемешивает сайты +/- пару позиций, опять таки не совсем верно, есть примеры куда большего смещения +/- 50 позиций. Ну а то, что у тутбая яндекс xml……..
16 Июль 2009 в 13:34
Еще раз повторюсь Сергей ну далеко не публичная тема… Лучше уже собрать заинтересованных 10-15 человек - это как потолок, и потом обсуждать, меньшая вероятность того, что потом будете грызть ногти…
16 Июль 2009 в 13:48
на счет присуствия опен оф бай в каталоге, сорри, вчера его, почему-то там не нашел
16 Июль 2009 в 15:11
1) Поиск на Телеграф - гугловский, на np.by Яндекс XML. Странно, но они в общем похожи :)
2) Лоббирование интересов (при всем моем презрении к ТУТ.БАЙ) невозможно, т.к. на date.by похожая ситуация с выдачей. И еще у них очень (!!!) похожие каталоги сайтов (см. исходный код) и формы поиска (не зная, сказал бы что это дело рук одного и того же девелопера).
16 Июль 2009 в 16:10
ну что? больше ни у кого никаких мыслей? закрывать пост паролем?
16 Июль 2009 в 17:26
В чем смысл закрывать пост?
даже title - “- открытый урок-семинар-”!!!!!!
16 Июль 2009 в 17:31
а может стоит хостинг на hoster.by купить. баннерные показы со скидкой + подкрутят выдачу чтобы клиентам было хорошо )))
16 Июль 2009 в 18:18
А теперь представим невозможное:
В Беларуси в Яндексе есть своя “формула ранжирования”, которая учитывает ссылки из того же региона сильнее, чем из других.
В XML Яндекс отдает общую выдачу, которую TUT.by потом фильтрует через свой каталог.
Поэтому выдачи так и отличаются. Поэтому и бывают апы в разное время (типа ап Россия или зарубежка).
16 Июль 2009 в 19:48
По запросу “окна” интересная деталь вылазит снова - сайт одной известной фирмы виден на первой странице в ТУТ.БАЙ и DATE.БАЙ. Региональный Яндекс и np.by в не пускают сайт и в первую 30-ку.
Интересно - а что общего у ТУТ.БАЙ и DATE.БАЙ кроме внешнего вида формы поиска?
17 Июль 2009 в 15:49
Откопал частичку сути и все стало на свои места. Только тайн особых нет, к сожалению, да и вести монолог не вижу резона.
17 Июль 2009 в 18:43
Утверждения
1)Тут бай дает выдачу - точно такую какую дает отдает ему Яндекс, ничего не подмешивая
2) Для тут.бая яндекс готовит специальный xml, учитывающий базу белоруских сайтов (catalog.tut.by) пересылаемую тутбаем Яндексу.
3) У Яндекса слабая база белорусских сайтов (~1500 serp.by/blog/regionalnoe-prodvizhenie-saita-spisok-saitov-s-regionom-belarus), каталог сайтов тут бая содержит > 20k сайтов.
Гипотеза:
в одной из выдач yandex.ru (Беларусь) или tut.by есть перекос в пользу региональных ссылок с сайтов catalog.tut.by
p.s.:
весьма показательный пример - позиции сайта s13.by по запросу “продвижение сайта” в выдачах tut.by и yandex
17 Июль 2009 в 18:47
похоже на правду
17 Июль 2009 в 19:14
Дима, как ни странно, я такую же гипотезу выдвинул в своем посте на блоге. Значит похоже на правду.
Секрет раскрыт? Берем базу catalog.tut.by, ищем их в сапе и закупаемся :)
Вот теперь можно пост закрыть наверно
17 Июль 2009 в 20:01
Гипотеза на то и гипотеза что ее надо проверять.
ps ~900 сайтов из catalog.tut.by торгуют в sape.
18 Июль 2009 в 2:50
Дима, а Вы не проверяли наличие сайтов из 10-ки изображенной на картинке в каталоге тут.бай?
1) Сайты massivestyle.by , oknadveri.by отсутствуют в каталоге и входят в первую 10-ку.
2) Вы действительно думаете что Яндекс делает отдельный региональный xml для ТУТ.БАЙ, для ALL.BY, для np.by и еще для себя???
3) Допустим, что в каталог тут.бай некто добавил сайт в доменной зоне .ru с айпи сервера штатовским. Яндекс по Вашему утверждению будет считать его беларуским?
Все сказанное Вами, Дима, выглядит спорно.
18 Июль 2009 в 17:30
Но выдача таки отличается!
18 Июль 2009 в 23:20
Берем базу catalog.tut.by, ищем их в сапе и закупаемся- это и так было ясно при продвижении в регионе. Связи с позициями в тут бае не видно
19 Июль 2009 в 10:32
MrFly, по Вашей логике получается, что вышеназванные massivestyle.by и oknadveri.by, если они отстствую в каталоге, несмотря на нахождение в топ 10, не помогут в продвижении по Беларуси?
20 Июль 2009 в 10:27
@ Болгарчик:
1) сайты есть в каталоге, просто корявый поиск их теряет
catalog.tut.by/list.phtml?form[sort]=date&form[catid]=84&form[my]=1&form[sprior]=1&s_what=&&page=6 (108 место)
2) отдельный xml делается для tut.by, np и all.by работают на региональном xml от яндекса ( all.by вносит правки на своей стороне)
3) в каталоге tut.by ручная модерация (принимаются лишь белорусские сайты) поэтому ru сайты попадают туда при наличии белорусских контактов.
Несмотря на возможные манипуляции, всреднем сайты из каталога tut.by можно считать белорусскими.
Разумеется спорно! Поэтому и гипотеза.
20 Июль 2009 в 11:12
Вот же развели сыр бор:)
1. телеграф и нп используют гугл.апи с выборкой только доменов .by (тоесть доменам в других зонах там делать нечего)
2. тут.бай использует старую версию поиска яндекса, тоесть еще до арзамаса, так отдает яша ему и естественно наличие в их каталоге.
а то гипотезы, споры:)
20 Июль 2009 в 11:38
Ага, рано или поздно, включится Арзамас в tut.by.
20 Июль 2009 в 12:39
Дима дело говорит, читайте его комментарии и делайте собственные умозаключения. На этом, считаю, миссия поста выполнена)))
Кто захотел, тот нашел ответ на нужный ему вопрос и уже начал работать)))