Участие в тендере. Первый опыт, первые советы
На прошлой неделе наша компания “Дизайн-студия Мега™” (в лице директора и меня) участвовала в тендере на создание сайта одного из государственных предприятий в Пинске. Признаю честно, это был наш первый опыт, поэтому и готовились к этому тендеру обстоятельно.
К тендеру нужно было подготовить презентацию компании. Это все, что нам сообщили. Цены они получили еще на первом этапе.
Ко второму этапу из 23 претендентов отобрали 6 компаний. Названий говорить не буду, но отмечу, что 3 компании весьма имениты на белорусском рынке создания сайтов.
В своей презентации (с ней вы сможете ознакомиться ниже) помимо рассказа о себе, описании похожих проектов, их функционала и представления своих возможностей применительно к сайту организатора тендера, мы подготовили небольшой анализ конкурентов, сайта, перспектив с предложением по увеличению продаж и роли сайта в процессах сбыта продукции.
В общем, потратили на все около 30 человекочасов и, знаете, не зря.
Приехавшие на тендер компании, у меня сложилось такое чувство, хотели задавить комиссию своим именем, но никак не возможностями. Со стороны некоторых “сильных” игроков рынка чувствовалось какое-то высокомерие. При этом их презентации (кое-кто показывал их в ACDsee, кто-то в Adobe Reader) были на уровне презентаций второкурсников филологического факультета. Две компании предложили решение на основе open source cms Друпал и на Битриксе. Одна из компаний после завершения выступлений даже забрала раздаточные материалы обратно))).
Решение о победителе будет принято на днях, но даже если мы и не выиграем, опыт участия в подобных мероприятиях оказался весьма ценным. Мы поняли, что у нашей компании очень большие возможности и значительное преимущество в опыте, технологиях. Также мы поняли, что у нас совершенно нет никакого маркетинга и сейчас мы будем активно работать в этом направлении. Время на подготовку презентации было потрачено не зря, как минимум совсем скоро я опубликую аналитический отчет сравнения сайтов одной из тематик в Байнете.
Поразил вопрос одного из членов комиссии: “А почему так дешево?” На это так и хотелось сказать: “А вам что, откат нужен?”. Президент бы за такой вопрос в условиях кризиса собственноручно распорядился завести уголовное дело)))). Да и вообще, именно нашей компании задали больше всего вопросов, что говорит о том, что нас слушали и мы смогли заинтересовать комиссию.
От себя могу дать следующие рекомендации для участия в тендере:
- Проведите максимальный анализ всего, что можно проанализировать по теме (анализ компании и ее конкурентов поможет сделать четкое предложение)
- Покажите свои возможности (для дизайнерских контор) самой презентацией (сама презентация должна привлекать внимание)
- Расскажите о своих возможностях в проекции на бизнес потенциального клиента
- Предложите раздаточный материал с конкретным предложением
- Не тяните время в процессе презентации, это сильно напрягает
- Больше конкретики и меньше общих слов (не нужно рассказывать про возможности, которые предлагают все)
- Покажите как можно больше примеров по теме и относительно их применения в бизнесе потенциального клиента (вот пример 3D дивана, который весит столько же, что и статическая картинка (требуется установка маленького плагина))
- Презентацию должен делать человек максимально разбирающийся во всех аспектах темы (вопросы могут быть разные, нужен прямой и четкий ответ)
Нашу презентацию можно скачать по этой ссылке (3 Мб).
Считаю, что наше выступление было самым интересным и полезным, хотя могу ошибаться (это только мое мнение). От остальных я услышал только высокопарные слова и сравнения из серии ”Вот почему вы должны работать с нами”.
P.S. О результатах тендера я еще отпишу.
Еще по теме можно почитать:“Чэсный” тендер В Беларуси скоро выпустят первый отечественный ноутбук В домене .рф заработали первые сайты “Деловой Интернет” стал платным - 5 долларов за участие Twitter-трансляция с Я.Субботника в Минске
2 Февраль 2009 в 18:12
Сергей, презентация не скачивается.
2 Февраль 2009 в 18:15
Хорошо, если действительно так все хорошо с вашим тендером.
Но обычно тендеры выигрываются по другому :) (знаю не по наслышке). И побеждают в них компании либо заранее выбранные, либо умеющие выигрывать именно тендеры. А тендер на госпредприятии, вообще отдельная песня. Обязательно учитывайте его специфику. В идеале - раздобудьте методику определения победителя и руководствуйтесь ею, а не здравым смыслом :). А качество презентации - дело десятое.
В любом случае, желаю победы.
2 Февраль 2009 в 18:22
Презентацию перезаливаю, уже можно скачивать.
Что касается тендера, то есть некоторые предположения, но без доказательств я ничего в слух озвучивать не буду. Надеюсь здравый смысл победит.
2 Февраль 2009 в 20:32
сама презентация хорошая.
но очень напрягает судорожно дергающийся текст в правой стороне экрана.. лучше такого не делать..)
а насчет вашей оценки конкурентов.. лично сам сейчас вижу в своей фирме что директор совершенно не адекватно воспринимает конкурентов которые на самом деле вполне нормальные люди.
у него же отношение - да они все лохи и тд и тп. да мы в гораздо лучше их всех вместе взятых и тд… причем он похоже совершенно искренне так думает… ))) вот ведь.. психология человеческая чтоли тут завязана..
2 Февраль 2009 в 22:23
.exe файл? Нехорошо, ой нехорошо.
Не хочешь написать о том, как заполучить инвесторов?
2 Февраль 2009 в 22:52
Хотелось бы чтобы ты приехал к нам в город ещё, но я заранее чувствовал что будет какая нить там липа, типа сбор для показухи.
Хотя скоро узнаем что выйдет.
3 Февраль 2009 в 9:14
@ Openixxx: не хочу сказать ничего плохого о конкурентах, но по презентациям сложилось именно такое отношение - практически шаблонные слегка оптимизированные варианты
@ Entropius: exe файл - так нужно)))
3 Февраль 2009 в 11:35
Удачи!
3 Февраль 2009 в 12:51
Так много сказать хочется по поводу тендеров… Начнем пожалуй по порядку… S13 молодец, что выложил такую информацию даже интереснее читать стало, так как живости блогу добавило, на мой субъективный взгляд. А теперь о тендерах, да это дело действительно не простое, так как существуют подставные и с откатами, вычисляются они правда достаточно легко, если уж только кто-то не приложил мастерски руку к максимальному завуалированию подставы. Суть метода проста, как прописные истины: надо искать в тендерном задании эксклюзивные вещи, т.е. те которые может делать 1-2 компании и методом исключения находятся те под кого это все заточено. Но сейчас в Белоруссии стало гораздо больше белых тендеров. Что касается ценовых предложений и вопросов почему так дешево, а все опять таки просто самые дешевые предложения рассматриваются очень пристально и появляются уточняющие запросы… кратко их можно описать, а действительно ли вы прочитали тендерную документацию и все что там написано вы сделаете за эти деньги, ведь у конкурентов цены в 2-3 раза выше. Что же касается оценки тендерных предложений, то эта информация является открытой и изложена всегда в пакете тендерных документов. Презентация хорошая, но она как бы это сказать 50 на 50 для тех. специалистов и руководства… надо знать кто будет присутствовать в тендерной комиссии и на них ориентировать свое предложение, а также знать кто будет принимать еще участие в оценке… так как всем известно, что разный уровень познаний в сфере будет по разному и оценён…(надеюсь понятно изъяснился). Теперь что касается анализа конкурентов, правильный подход предложить то, что не могут они, но не в коем случае нельзя унижать конкурентов ибо это негативно и на Вас сказывается. Также хорошо и считаю большим везением выступать если уж не последним, но в серединке, так как можно услышать ряд вопросов и сразу же на них ответить в своем докладе, не дожидаясь их. Еще очень неплохо “напросится” на дополнительную приватную встречу, чтобы продемонстрировать все более детально, так как поверьте такие встречи многое решают. Но и вывалить при всех все свои возможности на стол не стоит, лучше пройтись по ним кратко ибо конкуренты возьмут это на заметку раз, а второе знаете главное правило менагера всегда говори “ДА”… прям как в новом фильме с Д. Кери. Так как многие компании исходят из подхода главное ввязаться в драку, а там посмотрим что из этого получится, такая стратегия кстати отлично себя оправдывает при работе с гос. предприятиями, так как они инертны по своей сути. Мыслей еще много… но это уже точно статья получится… поэтому не буду писать еще… так как даже не уверен, что кто-то прочтет мой комментарий до этого места.. на сим разрешите раскланяться… P.S. Актуальная на мой взгляд тема для тех кто с “документами”… Еще разок спасибо S13 за такую темы, эх выговорился…
3 Февраль 2009 в 12:53
Немного не в тему… но когда выкатился комментарий у меня самого глаза на лоб вылезли от его объема… Интересно кто дочитает до конца…
3 Февраль 2009 в 12:54
В очередной раз говорит, что делать сайты в РБ выгодно если ты предлагаешь действительно достойный продукт.
Вот мне было интересно сделать сайт на системе друпал и потом его продать это не является нарушением прав обладания drupal? Сегодня эта система позволяет делать самому сайты на коленке лучше чем большинство фирм в РБ за плату более 2000-3000 зеленых. Я не прав?
3 Февраль 2009 в 12:58
@ seo-финансист: я дочитал)))), и хочу сказать, что все вышенаписанное в точку. Думаю, что с докладом мы угадали, т.к. большинство принимавших решение были людьми в теме. Выступали мы по очередности приезда))). Минус “нашего” тендера - это отсутствие четкого ТЗ, на предприятии, как я понял, хотели определиться в примерными ценами и возможностями. Мы, кстати, в своем предложении ценник выставили с учетом того, что будет создан полноценный сайт…
3 Февраль 2009 в 12:59
@ Konstantin: при наличии головы и опыта, конфетку можно сделать из чего угодно, доработав даже открытую систему под свои задачи до идеала.
3 Февраль 2009 в 13:24
@ S13 честно говоря я и не сомневался, что именно Вы и прочитаете до конца, ведь модерацию никто не отменял :). А что касается ТЗ, да это наши гос. предприятия просто обожают, но тут есть один подводный камень, сделаешь хорошее развернутое ТЗ досконально изучив тему и все камешки, то можешь нарваться на то, что сделают по твоему же ТЗ, но другая компания… плавали знаем… Сделаешь краткое ТЗ, оно никого не впечатлит… но как всегда есть выход… истина ведь, где-то рядом ходит бродит в черной мантии с косой… Сразу к сути: слово ТЗ должно присутствовать в пакете тендерных документов однозначно, т.е. Этап 1 - Обследование, Этап 2 - ТЗ, Этап 3 - Разработка, Этап 4 - Внедрение, Этап 5 - Промышленная эксплуатация. Все естественно со сроками и суммами. Далее делается краткое ТЗ, но в некоторых только местах немного углубленное, а также прикладывается ТЗ от другого проекта, который более менее схож по тематике и внедрен, так использование чужого внедренного ТЗ это уже “криминал”, но и показатель что Вы серьезная компания… и Ваше совместное будущее ТЗ не будет расплывчатым и умещаться на 3 страницах включая титульный лист :). И еще уж… точно можно мои заметки объединить в один пост и разместить на сайте :-). Так вот если Вы победите, чего я Вам искренне желаю… так сказать, первый блин не комом… то вот собственно тому самому ТЗ уделите максимально возможное значение в плоть до прорисовки всех нюансов ибо здесь сидят большие грабли, при не четком (формальном) техническом задании, потом Вы можете нарвать на серьезные, не укладывающиеся, в Ваши расчеты доработки, т.е. надо прийти к тому, что вот читайте господа ТЗ и подписывайтесь(подписантов должно быть несколько лучше 3-4 человека и не последние люди на предприятии) и потом все делается очень просто подписались.. вот Вы и получили то, под чем подписались, а остальное все за дополнительную плату. Ну любят у нас халяву, что поделать… P.S. Уверен на все 100%, что @ S13 дочитает )))
3 Февраль 2009 в 13:41
Сам в тендерах не учавствовал, но имеется стойкое убеждение, что на пост-Советском пространстве большинство тендеров проводятся лишь для замыливания глаз, а насамом деле все известно наперед. В любом случае желаю удачи :)
3 Февраль 2009 в 13:46
@ AndrewPet: Имею ой какую большую практику участия в тендерах, за многое время побывал в шкуре и тех кто создает ТД и принимает решение, также и как участника в тендерах, так вот могу сказать однозначно подставных становится все меньше и меньше, хотя они и есть, а бывает и немного необычная ситуация… людям нужна определенная “вещь” вот они под нее тендер и затачивают, но кто победит им не важно, т.е. откатов и тому подобных вещей нет, но документация уже заточена. Ведь если есть желание можно ведь и тендер не проводить.. нюансов много… Так что я с Вами не согласен, но мое мнение касательно только РБ. Так как у наших соседей в РФ, вот там “откат” главный критерий тендерного предложения :)
3 Февраль 2009 в 14:25
а я всегда считал что в Пинске кроме мебельной фабрики нечего нет
3 Февраль 2009 в 17:37
Хочется и свои 5 копеек вставить, сам иногда провожу тендера по закупкам, скажу одно-личное знакомство с тем кто проводит тендер примерно на 90% гарантирует победу и тут даже не откаты влияют, а правильный подход :-)
3 Февраль 2009 в 22:55
Сергей, а чем пользуетесь, для создания презентаций?
4 Февраль 2009 в 0:02
Хочу уточнить, что ТЗ - это отдельная статья затрат, т.е. делать ТЗ на стадии тендера как минимум неразумно. Но если предположить, что под ТЗ будут понимать документ, который в общих чертах описывает проект - то тогда уже говорите “Концепция” + “План-график работ” :)
ТЗ рисуется уже под конкретный проект, у Заказчика заранее уточняется огромная масса нюансов. Так что либо рисуют “хз какое ТЗ”, либо вводят Заказчика в заблуждение (на неделе положу примеры своих ТЗ, чтобы было понятно о чем я говорю, и если S13 разрешит еще и линк подвесим отсуда). ТЗ в крупных студиях стоит для заказчика от 300-400 у.е., а порой может доходить и до 1000-2000 в зеленом эквиваленте. И поверьте, хорошее, настоящее ТЗ стоит этих денег.
Уже года 2 как большинство тендеров стали проводить по белым схемам. Но вот как выиграть тендер - это вопрос не только качественной презентации - это опыт и портфолио, значимость проектов. Можно иметь 100 сайтов из разряда “темплейт на друпале”, а можно иметь 3-4 серьезных проекта с дизайном, который даже на фрилансе стоит 1000-1200 у.е., с использованием собственной CMS (которая например уже лет 5 как модернизируется под новые требования) и еще пары тройки наворотов типа интеграции с 1С и вирутальным каталогом компании.
Для гос. предприятий - особая тема… там к сожалению очень плохо понимают “современный подход” в разработке, дизайну и т.д. Рлэтому рассказывая о “передовых технологиях” обратите внимание - не висит ли в кабинете корпоративный календарь с дизайном а-ля “мы родом из СССР” ;)
Можете меня попинать, но я честно не знаю - как сделать хорошо и дешево и без ТЗ :) Пробовал делать “доступные сайты”… потери $$$ в принципе потом восстанавливать несложно ;)
4 Февраль 2009 в 9:44
@ Serge.Black: Презентация полностью сделана на флеше, но делал ее не я ))))
4 Февраль 2009 в 9:55
@ kaisser: конечно давай линки на ТЗ, по ходу тема вообще интересна и особо нигде подобная информация не светится
4 Февраль 2009 в 10:55
Вообще то участие в тендерах как по мне - бесполезная затея. И многие студии просто не напрягаются. Просто затраты времени достаточно существенные, а вот сможет ли комиссия оценить - под вопросом. Когда говоришь с клиентом то можно и показать и рассказать. А обезличеные презентации - не тот вариант. Обычно выбирают или тех кто более эффектен или тех кто демпингует по ценам.
4 Февраль 2009 в 10:56
Учавствовал в тендерах.
Среди равных, есть те, которые “равнее” :-) Т.е. важным моментом чтобы при прочих равных с конкурентами у вас было нечто, лучшее, чем у конкурентов. Пример: члены комиссии среди 10 исполнителей, выбрали 3-5 лучших. Если вы не попали в этот список - значит вы действительно плохо подготовили материалы и вам ничто не поможет т.к. заказчику нужен действительно ПРОДУКТ, а не откат. А если попали в “финал”, то тут вам нужны козыри. Самый просто из них, это личная заинтересованность членов тендерной комиссии. Помогут знакомства, личные и родственные связи, откаты…
Для того чтобы это “не прокатило”, т.е. выиграть без козырей в финале, вам нужно быть на голову ВЫШЕ остальных финалистов. Что, как правило в разработке сайтов либо стоит огромных усилий(и это могут быть зря потраченные усилия), либо вы действительно намбер уан на рынке(и у вас нет равных вам конкурентов), либо вы демпингуете и являетесь лучшими и недостижимыми по параметру цена/качество.
“Ко второму этапу из 23 претендентов отобрали 6 компаний.”
Тяжело быть на голову выше других 5-ти. Но как было упомянуто, у вас отличная цена, и подготовились вы, судя по всему, неплохо.
4 Февраль 2009 в 11:01
я не знаю ч тоза глюк, но 2.8метровая презентация у меня показывает только логотип меги и справа дергается текст. …или у меня глючит, или … я ничего непонимаю :-)
4 Февраль 2009 в 12:26
@ Гродно:
а попробуйте понажимать клавишами курсора — вправо или влево ;)
4 Февраль 2009 в 16:17
Спасибо за рекомендации,у нас на фирме тоже скоро презентация,вот готовлюсь!!!а Вам хочу пожелать удачи и победы.
11 Февраль 2009 в 12:54
Есть люди которые специально работают только по тендерам. Не имея за собой реальных денег и осн. средств. они выступаю в качестве посредников между бюджетом и юр.лицом или лицами.
25 Февраль 2009 в 18:47
По моему флеш не лучшее средство для презентаций из за сроков разработки - лучше наверняка powerpoint
30 Сентябрь 2009 в 13:50
@ seo-финансист:
я дочитала. спасибо и за коммент тоже.
18 Ноябрь 2009 в 2:23
“Поразил вопрос одного из членов комиссии: “А почему так дешево?” - а в цифрах это сколько?